论道:“经济新常态”、“互联网+”对文化产业
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发表时间:2017-09-30 00:00来源:中国服务贸易协会


嘉宾介绍:

向  勇 北京大学管理学博士、副教授,北京大学艺术学院副院长,北京大学文化产业研究院副院长,英国剑桥大学Judge商学院访问学者,英国伦敦Metropolitan大学商学院访问教授。兼任国家文化产业创新与发展研究基地副主任,国家扶持动漫产业发展部际联席会议专家委员会委员,北京市文化创意产业发展专项资金专家评审委员会委员,北京市海淀区创意产业协会咨询专家委员会委员,韩国文化院顾问委员会文化产业组委员。


王  涛 男,中共中央党校法学硕士,曾任商务印书馆总经理,现任中国出版集团公司党组书记、副总裁。曾任新闻出版总署音像和电子出版物管理司司长、政策法规司司长,广西桂林市委副书记(挂职),2008年起任商务印书馆总经理。2009年12月24日,任中国出版集团公司党组书记、副总裁。著有《中国能够超越民族主义吗?》、《历代诏书精萃》等。



金元浦 男,汉族,1951年1月生,浙江浦江人。1987年于陕西师大获文学硕士学位。1991年入中国社会科学院师从钱中文先生学习,1994年获文学博士学位。1999-2000赴韩国讲学。现为中国人民大学中文系文艺学博士点教授,博士生导师,国家重点学科文艺学学科带头人,澳门城市大学特聘教授 ,中国人民大学文化创意产业研究所所长。



耿晓华 清华大学新闻与传播学院传播学硕士。现任中国第一视频门户网站爱奇艺公司副总裁。1998年至2009年就职于焦点房地产网,2007年任搜狐公司焦点房地产网总经理一职,全面负责搜狐公司在房地产和家居领域的垂直行业门户——焦点房地产网、焦点家居网的整体运营。2009年3月,加盟中国移动139移动互联,任副总裁,负责中国移动飞信、139邮箱等中国移动自有业务的互联网推广和动感地带、中国移动3G品牌G3的建设运营。2009年10月,加盟奇虎360,任副总裁,建立了一对一远程电脑服务体系、整体负责360网址导航并使之快速成为行业第一、全面负责360团购开放平台、奢侈品购物平台、360大电商平台的建设和运营。2011年7月至今,耿晓华先生加盟爱奇艺,任职运营副总裁,整体负责爱奇艺的全端播放平台运营、内容生产、频道规划和建设、质量控制、战略合作、监控及客服等整体的运营及战略规划。


背景:今天讨论的议题有三个关健词,现在我们处在社会经济转型的新常态,我们处在互联网+创新的新模式,在这两个方向下我们要探讨文化产业的新业态。对于经济发展的新常态我们非常熟悉了,不仅是经济发展的速度从中高速到中速甚至中低速的转变,它的内涵、它给我们带来无穷的要求是深邃的。互联网+创新更是一个热点,到底怎么融合、如何创新?对文化产业带来哪些新的启示?今天这三位嘉宾,特别是王涛先生特殊的履历,曾经在政府部门工作,有官产学的组合,又有民营企业和国有企业的组合,又有传统媒体和新兴媒体的组合,接下来三个人的高峰论道充满期待。


主持人向勇: 首先结合刚才提的三个关键词,每位嘉宾用五分钟时间把观点给我们介绍一下,然后是开放的环节,听众准备一些问题,我们向三位高手抛出来。


王涛:我是2008年下海到中国出版集团,刚才向院长说就主题词谈自己的想法。我就想谈互联网+,这是热门词,各行各业都在用它,作为我们做出版的企业来讲互联网+至关重要,中国的发展互联网+带来了这样几个变化。第一是准入的变化,我在总署工作了二十年,我们国家对媒体长期采取严格的准入制度,无论是平面媒体还是数字媒体,准入制度很严格,现在仍然是严格的准入制度。但是有了互联网以后这种准入制度正在受到冲击,你批不批它都在那儿运行,都在那儿发挥媒体的功能。刚才张先生讲的毕姥爷这件事很说明问题。二是媒体的界限完全打通,我们过去长期存在严重的媒体鸿沟,做报纸的只能做报纸,做图书的只能做图书,过去企图通过行政推动打破媒体的鸿沟,但是很难做得到,媒体分属于不同的政府部门管理,要打破很难。互联网把所有的区别一笔抹掉,在互联网面前就是数字代码,还有任何一个媒体原有的传统环节也一笔勾销,我们过去把出版媒体有编印发三个环节,都有不同的物质形态和运行模式,在互联网这个环节中没了。互联网给媒体业带来的变化是非常深刻的,是革命性的,你能适应它就能生存,不能适应就被边缘化、被淘汰,这是很残酷的现实。我每次参加这样的会都感觉比较难看,我们中国出版集团说来是航空母舰,但在新媒体面前我们就像被人围剿的已经受伤的狮子在那儿坐着,等着人家宣判你死缓。今天来跟大家学习。



向  勇:谢谢王书记简明扼要的阐释自己的观点。接下来有请耿总。



耿晓华:大家好!非常高兴今天在这儿跟大家交流新媒体,从前面的发言到现在坐着的我算是一个新媒体的代表,我在互联网这个行业里十几年了,1998年开始进入互联网,先后在搜狐、360,现在是在爱奇艺,我在爱奇艺负责爱奇艺整体的内容运营工作。感触很深,不知道大家对于1998年时期的传媒的印象是什么,我印象非常深,《北京青年报》当时房地产版的广告一年的收入是八个亿,这是2003年的数据。爱奇艺去年收入是三十多亿,今年应五六十亿,发展速度非常快,我觉得主要是用户的习惯在改变。1998年或者说2000年的时候上网人数非常少,现在互联网人数以及手机上网人数在五六亿的级数上,这个发展速度越来越快,尤其是在移动媒体、在智能手机普及的今天,大家用手机来上网的用户越来越多。说到互联网对于原来产业的冲击,或者叫互联网带给传统产业的变化,我想在座各位很多人都会上淘宝、上京东,这就是互联网加上传统商场的模式就是电商。还有从去年到现在非常火的互联网金融,我作为一个视频行业的网站可以跟大家分享一下互联网对于视频产业的变化。

   视频产业影响最大的就是电影、电视剧、动漫、综艺,2010年爱奇艺在刚开始杀入到视频网站的时候,那时候一个很好的电视剧一集的价格在一万块钱左右,两万块钱能买一部差一点的电视剧,现在一部顶级的电视剧两百万一集,五年版权的价格增长了多少?《来自星星的你》我们去年从韩国独家引进,当时韩剧的价格跟国产剧的价格没法比,非常低,经过这一部《来自星星的你》以后韩剧单集价格暴涨了五到十倍。版权的价格在增长,整个视频行业在快速发展,为什么?正版的东西,这些版权的价格会让整个产业的创作持续发展下去,我觉得这个是更重要的,这样我们这个产业链从开始的制作拍摄到最后播放平台的收益,这个产业链才会健康,如果像年前大家都是盗版的,我相信不会有这么多的优秀作品出来,不会像国家的电影票房一样,中国的电影票房是在世界电影票房里唯一一个快速增长的,美国的票房都是趋平或趋降的,这是很好的发展现象,这也是完全产业能够持续发展下去的很重要的原因。作为爱奇艺这样一个平台,也希望不管是跟传统的媒体包括像地方的电视台、地方的电台、平面媒体,我们都在做着良好的合作,因为我们有一个计划,对于视频平台来讲大家不用去做,也不用像我们一样,我们每天的带宽吞吐量在8T左右,同时我们在全国一二三四线城市布了非常多的机房和服务器,保证在全国任何一个地方看这个视频的时候非常流畅,同时我们还有六七百人的技术队伍保障平台的用户体验。我相信很多企业没有这么庞大的投入,不管是钱还是精力来做这个平台上的事情,大家只要把内容做好,跟平台合作,我觉得大家的利益是可以共赢的。现在我们内容方可以提供内容,我们提供平台,大家在利益分成上不管是广告还是共同招商都是可以的,传统媒体也在拥抱新媒体,因为互联网带给大家的变化是人类科技发展史上不可逆的,我们传媒行业应该更多的拥抱这种变化、适应这种变化,而不是说做传统的东西,当一个新的技术、新的一个形态来的时候用拒绝的方式,改变自己可能会赢得更好的未来。



向  勇:谢谢耿总,通过耿总的介绍,包括前面四位嘉宾的主题演讲,感觉新媒体给传统媒体带来极大的挑战,但是新媒体带来的是新的蛋糕。长期在文化产业研究方面的大家金教授最近几年一直在研究互联网文化产业,我们听听他的高论。



金元浦:谢谢大家。刚才听了两位的发言,都谈的非常好,作为这次文化新业态,作为我们文化贸易协会还想谈一点想法。在新的互联网+和万众创业的新的态势之下文化贸易怎么发展?

   大前天国务院发布了关于培育文化贸易的新的竞争力文件,我觉得这个文件的出台非常及时,它来自于对未来的包括一带一路在内的产业的大的支撑,我们会看到几个方面特别的内容,在新的互联网+和万众创业的国内背景下,我们文化创意产业走出去应该有哪些新的转变。第一个转变,过去我们都在做产品,做物的产品,我做出一个脸谱或中国结把它传出去,应该说这个时代过去了,光是以简短的做出一两个产品走出去这个时代已经过去,必须以服务、以资本、以整体的运行进入到整体的发展之中。比方说我们在一带一路的发展中间可能首先是大规模的进行了基础设施的建设,基础设施建设中包括了互联网、移动运营,这一系列基础设施进入到发展中国家,进入到一带一路沿岸的相关国家之中。随着手机的进入,中国的手机行业在全球十强之中至少占了七八强,除了苹果和三星之外,其它的在全世界销量上最多的手机商都属于中国的。在发展加我们通过这样一种基础设施的发展,带着我们的文化走向了全世界,而过去的方式进行的宣传,一定要把我的想法宣传给大家的时代已经过去了。这是第一方面,我们看到产品独自出口已经不行了,必须全方位的出口。

   第二,过去的产品出口是价格优势,这种价格优势在新常态下已经没有了,在没有价格优势的情况下如何向外发展,应该是综合的、整体的带动我们的资本走出去,带动我们的服务走出去,带动我们的金融走出去,整体形成合力。未来发展中从要素驱动的领域发展,接下来我们可能进入到创新驱动的发展,今天的创客、互联网+大面积的跨越都实现了这个问题,就是由过去的基本要素增长方式进入到创新发展的层次。我们国家的文件里也借鉴了这种想法,建设成为一种创新驱动的模式。

   在进一步的发展之中有一个环境问题,未来走向全球的国际文化贸易,还要建设一个非常好的环境,过去我们的环境并不是十分友好,比如说我做了八年中国奥运基地的主任,我们做了连续的调查,直到北京奥运会开始之前的75%的西方媒体都是在天天骂中国,包括我们知道的藏独、台独、人权。下一步随着我们经济的发展要全面改变我们文化发展的整体的环境氛围。在未来文化贸易走向世界的过程中,过去长期以来我们是适应人家,人家是这么定的规则,WTO是这么定的,我们就照这个规则去做,结果是我们一直在推动世界走向市场化,而一些发达国家开始进行贸易保护主义。今天我们怎么办呢?今天我们要积极地进入到制定世界文化贸易规则的过程之中。我觉得这是非常重大的关切我们自身利益,同时也为世界更好的进行和平的没有压迫的贸易的环境提供新的发展模式。


向  勇:刚才三位嘉宾谈了观点。在聚焦到互联网+跟新的创意产业的模式,我想再请三位谈一下,围绕具体的要素比如内容、平台、我们知道小米、乐视在做垂直整合,我们企业有什么优势?或者对应的短板是什么?


耿晓华:提到了平台和内容,爱奇艺这几年都在做,在2014年湖南卫视所有的综艺节目在独播,一年独播的权益让爱奇艺在综艺里面一枝独秀。2015年湖南卫视把综艺节目全部收回芒果网去播,对于爱奇艺来讲就是内容和平台之间的合作。去年在座各位应该看过一档脱口秀节目《奇葩说》,我们去年做第一季的时候完全按照互联网用户的习惯、思维模式,包括观看的习惯、交互的习惯,我们做出了一档完全适合新媒体的节目,这个节目做出来之后排在前十,并且第一季这个项目就盈利了,对于自制的大型节目来讲是非常难的,当时美特斯邦威冠名的,今年是京东冠名。类似的创新其实就是在做内容。芒果、湖南卫视可以做平台,同样爱奇艺也会去做内容。对于生态来讲,广电总局有政策的规定,比如像爱奇艺这样的在终端平台,像海尔、创维大家的互联网电视都是爱奇艺的方案,爱奇艺会作为增值出现。目前在中国这种环境下我们会尊重政策,我们会有自己的解决方案。对于爱奇艺这样一个内容+互联网平台来讲也是最大价值的体现。

   我对未来信息传播的想法,我是学信息传播的,互联网改变的是一种传播媒介,媒介在发生着变化,传播的本质没有发生变化。同样,在国内对于电视台也好、电台也好还肩负着一个功能是宣传,宣传和传播这两个词是完全不一样的,现在个性化的媒介传播形态以及碎片化现代人的状态、多元化的收视工具,让这种传播有爆炸效应。过去五到八年里视频只是改变了人们看视频的生态,看视频的时候要么在电影院看、要么在客厅里看电视,过去的五年到八年互联网视频的出现以及现在大家拿手机都可以看视频,改变了人们看视频的方式。未来重要的是改变视频生产的方式,现在的视频生产都是一些专业机构、专业的人、专业的团队做视频,随着手机的发展包括未来柔性屏的科技使用,屏在我们周围随时随地都会有,让我们的视频信息传播的更广泛、更快,同时智能手机可以随时制作拍摄视频,未来这几年我拭目以待,我非常看好。就像五年前很多人旅游的时候会拿着相机,除非是摄影发烧友,更多的人是拿着手机随处拍,拍完以后就分享,这会是未来的变化。同时,未来在网络上传输的信息大概90%都会是视频信息,相对于图文信息它在内容的呈现上略显单薄,可能会越来越少。这是我对未来的看法。


向  勇:谢谢耿总。请王总。



王  涛:向院长提的问题,看从什么角度谈这个问题,我现在作为做传统业务的企业人就觉得内容重要。其实互联网就是一种传播方式或传播介质的变化,出版业到现在几千年,互联网给大家提供了海量信息,面对海量信息的时候人们会出现恐慌,所以内容的选择是做内容企业的根本功能,我觉得未来仍然如此,没有变化。至于说平台,平台也非常重要,平台是我们赖以生存的基础,但是作为像我们这样的传统的出版企业不会做综合性平台,这样的平台也不是我们的能力能够做到的,也不是我们价值追求的目标,我们也做平台,做专业的平台,比如说我们旗下的中华书局正在做中国古籍网。大家知道中国是传统的出版古国,到晚清末年祖先留给我们的是八万件古籍,有阅读价值的到现在还有两万件,把这些整理出来放到综合平台上给大家学习和使用是我们的目标。这个专业平台的使用率很高,而且现在已经盈利了。我们不会做综合性的平台,我们会在内容方面下很大的力量,我们的优势就是内容生产和选择能力。



向  勇:所以出版集团肯定不会出阅读器的。


王  涛:阅读器也有,最近我们的商务秘书馆和亚马逊合作出的,跟内容资源相关联的各种产品我们都在尝试。


向  勇:好,我们请金教授。


金元浦:从文化创意产业的发展来看经历了创意为王,创意弄完了以后,创意为王的时代就是创意最缺乏的时代被提出的。接下来是内容为王,在世界上掀起内容为王的时期,是二零零几年开始的,就是因为你有了很多创意,出了很多点子大王,点子大王的东西都不能落实,弄完了以后弄成骗子了。就进入到内容为王,真的要把这个东西做成实实在在的可以进行传播的产品,所以要进入到产业领域,当我们国家和全球文化产业具体的生产部门没有建立起来的时候,内容为王就成了我们首要必须解决的问题。第三个时期发生了一个新的变化,叫做眼球与注意力经济成为最稀缺的资源,过去要解决的问题是信息不对称的问题、信息太少的问题,这时候出现新的问题就是要解决我们在无数多的信息之中、海量信息中什么样的东西能够获得大家的眼球与注意力,这时候我们叫做渠道为王,或者叫传播为王,因为这个问题不解决,我们往下走走不下去。所以一大批做渠道的包括今天讲的做平台的企业越来越多了。

   但平台为王也不是唯一的,当我们在产业发展过程中遇到了新的问题,就是互联网条件下新的营销模式的时候,营销为王的时代就来了,我们必须要解决营销中间打破原有模式的方式,所以出现了最伟大的变革--电商。电子商务全面改变了一代人的购物方式、生活方式,这个时期营销为王就凸显出它必须要解决的。在所有的文化创意产业要解决谁掏钱的问题,体验式带来了体验为王,体验经济的时代,最终大家要舍得消费、大家喜欢消费、同意消费才行。一种新的体验模式进入到青年一代,经过每一代的变换,代际变换之后新的体验模式产生了,所以我们今天讲渠道为王还是内容为王,其实都是在多元发展的条件下看这个行业在某一个发展的关节点上最需要的是什么,如果最需要的是创意,对全国来讲最需要的是创意,所以我们要提创客空间,我们要提双创,为什么?因为我们这么长的文化创意产业的发展中创意一直是中国文化产业最短的短板。现在比如我们的爱奇艺在平台上已经做的非常好了,如果有好的机会做几个片子,湖南卫视能做我也能做,只要我看准了、看好了一样可以做,所以关键不是我们现在要做渠道还是做别的什么,关键在于需求关键找到产业发展链条中最缺失的那一环扑上去解决。还要解决能不能干,有些事是我干不了的,比如互联网这么复杂的经过了几十年积累的企业,我们没办法跟别人竞争,现在跟腾讯竞争很难,对于传统企业来讲是非常难的。所以我觉得未来是综合的时代、是交互的时代,我可以做平台,下一步可能做营销。随着时间的发展,每一个企业、集团、行业在发展节点上找到必须要做的那一件事。


向  勇:谢谢金老师的梳理和点评。我们开放一个问题。


提问:在爱奇艺做脱口秀是在哪里?


耿晓华:我们去年单独为脱口秀开了一个频道,是有才华、有点子、有想法的这批人跨入到视频制作领域最简单的方式,我们现在跟很多电视台、电梯的主持人包括行业里的大家,我们在北京、上海、重庆、成都、杭州这几个城市都有孵化器,只要有点子、有人,我们可以拍摄、后期,呈现出一两个节目。现在在平台上有很多脱口秀节目,都是以这种方式在做的。


向  勇:请三位嘉宾用一句话送给大家,把你们的箴言送给大家。


金元浦:新的时代,新的机遇,新的业态,我们要做新的努力。


耿晓华:希望做好中国的文化产业,把中国的文化传播到全世界,影响全世界。


王  涛:阅读会永存,永存的是创新。


文章分类: 访谈
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